Code 84, spadek mocy. Kolektor ssący do wymiany? Cruze 2.0 163KM

[bluedabudi]

Cześć wszystkim,

Mam nadzieję że piszę w dobrym dziale.
Do tej pory jako cichy i super zadowolony właściciel Cruze'a po 139 tysiącach kilometrów zacząłem przygodę z diagnozowaniem błędu Code 84. Przy 140 - 150 km/h występowało już dwukrotnie "odcięcie mocy", po czym wszystko wracało do normy (po zredukowaniu do 5-ki i przeczłapaniu się na autostradzie z prędkością 100 km/h przez 2-3 minuty). Postanowiłem jednak zmęczyć problem po lekturze artykułu, który znalazłem na tym forum https://www.auto-krak.pl/auto-krak/mech ... i-dcm-3-7/

Niestety po kolejnym podłączeniu do komputera w ASO, diagnoza została potwierdzona - Kolektor ssący i problem z klapami wirowymi. Z częsciami w ASO to już dawno można zapomnieć - tego akurat nie mają w Europie (a zresztą nawet jakby mieli to cena zaporowa: ponad 2,5 tys zł).

Znalazłem w POTAK, sprawdzili po numerze VIN i bingo - jest. Jednak po chwili zastanowienia widzę że nie zgadzają mi się ani numery części, ani wersje silnikowe. ASO podał mi kod producenta częsci (PSA: 4821054), ale to kompletnie nie spina się z numerami GM (chyba to celowo zrobili aby utrudnić znajdowanie części zapasowych). Z kolei w POTAK okazuje się że kolektor pasuje do innej wersji silnikowej w Cruze (LLW) - 150 konnej.

Sądzicie że ta część pasuje i jest zamienna pomiędzy obydwiema wersjami silników Diesla 2.0 (LLW -150 konnej i LNP-163 konnej) ?
https://www.potak.eu/partscatalogue/251 ... 93560.aspx

[etac]

Podaj VIN, to poszukam.

[bluedabudi]

KL1JF68Y9CK623027.

Najgorsze że właśnie pojutrze trafia mi się długa trasa i biję się z myślami co robić? Wynajmować auto czy jednak brać Cruze'a i bardzo delikatnie się z nim obchodzić... tylko czy wytrzyma?

[etac]

25193560 to jest numer katalogowy kolektora dolotowego.

Nie pasuje z silnika 150 KM, a z silnika 2.2 w Captiva

Nowy w ASO kosztuje 1534 zł netto i nigdzie nie ma

[bluedabudi]

No właśnie dlatego mam lekki zgryz, bo po numerze który podałeś: 25193560 w POTAK pasuje tylko do wersji 150 KM?
Rozumiem że to może być kwestia błędnego opisu na stronie POTAK? i 25193560 z Captivy 2.2 będzie pasował do 163 konnej wersji?
https://www.potak.eu/partscatalogue/251 ... aspx#pcp_8

[RafalS]

ASO podał mi kod producenta częsci (PSA: 4821054), ale to kompletnie nie spina się z numerami GM (chyba to celowo zrobili aby utrudnić znajdowanie części zapasowych).

Zastanawiam się czy ten numer to nie skutek tego, że silnik 2.0 jest przeróbką silnika Opla Antary, a Opel już nie jest własnością GM, bo został sprzedany Peugeotowi (PSA). To tak na marginesie.

Co do Code 84 i tych objawów, to ja bym sprawdził turborurę. Miałem podobnie, ASO wymyślało EGR, kolektor, przepływomierz i różne takie, a okazało się, że prozaicznie kolanko turborury pękło. Czy może zwróciłeś uwagę jak często wypala ci się DPF? Bo także zwiększona częstotliwość wypalania komponuje się z uszkodzeniem turborury. I przebieg również Jeśli to nie to, to wtedy można szukać głębiej.

[bluedabudi]

Z DPFem nigdy nie miałem najmniejszych problemów. Co do wypalania to ja akurat dość dużo jeżdżę po trasie ze sporymi przebiegami, więc nigdy jeszcze nie zaświeciła mi się kontrolka, ani też nie miałem zwiększonych obrotów silnika przy postoju (więc to raczej ślepy zaułek).

[etac]

No właśnie dlatego mam lekki zgryz, bo po numerze który podałeś: 25193560 w POTAK pasuje tylko do wersji 150 KM?
Rozumiem że to może być kwestia błędnego opisu na stronie POTAK? i 25193560 z Captivy 2.2 będzie pasował do 163 konnej wersji?
https://www.potak.eu/partscatalogue/251 ... aspx#pcp_8

dla mnie to błąd w opisie. Na pewno, bo w kombi nie było nigdy silnika 150 KM

[scott]

Ja też uważam, że to jest masakryczny błąd w opisie. Kolektor ssący w silniku określanym symbolem LLW, czyli 125KM / 150KM nie ma klap wirowych i jest aluminiowy.
Podobno 2.0 163KM ma te same komponenty co 2.2 184KM wg. kilku postów na forum, np. viewtopic.php?p=161984#p161984

[KapralTM]

Ja mam kolektor ssący do LNP 2.0 w piwnicy.

Do 2.0 LNP (163 KM) i 2.2 LNQ (184 KM) przychodzi ten sam kolektor ssący:
25183483 -> 25187010 -> 25189093 -> 25193560
Model kolektora zmieniał się od wersji I do IV ale pasują zamiennie jeden za drugi.

Jeżeli jesteś w stanie w dniu 08.10.2020 przyjechać do Strykowa to zdiagnozuję Ci auto na miejscu. Na temat Code 84 doktoryzowałem się moim Cruze chyba z pół roku wiec jestem w stanie sporo Ci z miejsca podpowiedzieć.

Ps.
Mi też "fachowcy" powiedzieli, że mam kolektor ssący do wymiany. Stąd mam dwa - jeden w aucie a drugi w piwnicy. Jak przyszło do wymiany, to okazało się, że to nie kolektor ssący powoduje Code 84 w moim aucie i w Twoim na 95% również kolektor nie będzie problemem po tym co napisałeś w pierwszym poście. No chyba, ze wywaliło Ci dziurę w kolektorze, wtedy faktycznie wymiana.

[kochar]

" Jak przyszło do wymiany, to okazało się, że to nie kolektor ssący powoduje Code 84 w moim aucie i w Twoim na 95% również kolektor nie będzie problemem po tym co napisałeś w pierwszym poście. "
Fajnie by było jak byś napisał co było przyczyną Code 84 w Twoim przypadku.

[KapralTM]

Zatem po kolei:

Pierwszy swoje miejsce opuścił nieszczelny intercooler i przez chwilę było OK.
Kolejny etap walki, to rury od turbo, które nie wytrzymały ciśnienia i zaczęły przepuszczać na końcach. Minimalne skrócenie rur i poprawa montażu pozwoliła przywrócić szczelność układu.
Jako ostatni pokład opuścił element 95048393 czyli kolanko łączące rury od turbo z kolektorem ssącym ponieważ zrobiła się w nim dziura.

W sumie mechanik w tak dużym błędzie nie był, gdyż namierzył dziurę, ale ponieważ kolanko i kolektor ssący są z tyłu, dlatego uznał, że 25189093 + 95048393 to jeden nierozbieralny element. Stąd zakup kolektora ssącego przeze mnie. Dopiero przy rozbiórce wszystkiego i przygotowaniu silnika pod demontaż kolektora ssącego okazało się, że dziurawa rurka jest możliwa do odczepienia i wymienienia, a sprawny kolektor pozostał na swoim miejscu bez konieczności wymiany.

Po tak wykonanej naprawie silnik wydmuchał 167KM i 372Nm na hamowni.

[bluedabudi]

Dzięki za odpowiedź i chęć pomocy. U mnie temat zakończył się wymianą kolektora pod koniec września. Po wymianie kilkukrotnie testowałem auto przy większych prędkościach i obciążeniach - problem nie wrócił. Nie dopytywałem co było dokładną przyczyną, ale wymiana kolektora dolotowego na nowy pomogła.

[KapralTM]

Cześć,

Gratuluję rozwiązania problemu. Mam tylko jedno pytanie. Posiadasz w swoim aucie skrzynie AT czy MT?

[Mitko]

Panowie, dzisiaj poskładałem auto (LNP 163 KM) do kupy po wjechaniu w kufer Bory z hakiem holowniczym. Wymienione 3 chłodnice, plastiki, belka dolna, zderzak. Dodam, że po stłuczce wróciłem autem do domu i jechało normalnie. Skraplacz klimy przedziurawiony, a chłodnica wody delikatnie ciekła. Intercooler był dobry ale kilka rurek uległo przygnieceniu więc też został wymieniony. No i dzisiaj odbyła się jazda próbna. Pierwsze co mnie zaniepokoiło to słyszalny świst turbiny przy dodawaniu gazu i mizerne przyspieszenie. Wcześniej auto rwało asfalt, a tu nic. No ale jadę dalej żeby silnik rozgrzać. Gdy się już rozgrzał na dobre zawracam do domu, dalej to samo, a na dodatek zaświecił się check engine i code 84. No i teraz zastanawiam się gdzie przyczyna. Typowałbym na połączenie wlotu intercoolera z rurą dolotową, która jest na zatrzask. Mechanik od klimy dzisiaj wymieniał uszczelkę przyłącza skraplacza, a wcześniej szukał nieszczelności. Może poruszył tą rurę i się rozpięła. Mi się to też przytrafiło przy zakładaniu skraplacza do intercoolera. Muszę to sprawdzić bo innego pomysłu nie mam. Najgorsze jeśli będzie trzeba znowu wszystko rozbierać.

[etac]

Bez podpięcia kompa od GM się nie dowiesz.

[kochar]

Sprawdz szczelność dolotu np. tak

Sprawdź szczelność dolotu np. moim sposobem.

Tu poczytaj viewtopic.php?f=75&t=7326&hilit=dętka&start=25

[Mitko]

Ok. Jeśli dobrze widzę, to jeden koniec dętki na sprężarkę, a drugi zaślepiony i pompujemy, do ilu atmosfer ?
Doczytałem, 2 atm. Ale najpierw sprawdzę to kolano z zatrzaskiem, bo wydaje mi się, że wystarczy przednią dolną osłonę pod zderzakiem odkręcić. Oby starczyło bo demontaż zderzaka to rosyjska ruletka. Te ucha są takie słabe jak skorupka jajka.

[KapralTM]

Jak nie znajdziesz rozwiązania wpadnij do mnie. Poszukamy dziurki.

[Mitko]

@KapralTM - Niewykluczone, bo dzisiaj musiałem pojechać autem i dalej to samo. najpierw code 84, potem zniknął a zapaliła się żółta kontrolka silnika. Dojechałem ok 60 km/h do domu i pod auto. Okazało się, że wypięło się częściowo (na jednym zatrzasku) kolano przyłącza dolotu do intercoolera. Musiała być to sprawka mechanika od klimy ale nie oto chodzi. Po zatrzaśnięciu kolanka do intercoolera zadowolony przykręciłem dolną osłonę i jazda próbna do Auchana. I dalej pali się kontrolka silnika, dalej gwizd turbiny przy dodawaniu gazu i brak kopa. No i ciekawe czy kolano znowu się wypięło czy jeszcze gdzieś jest nieszczelność. I zamiast pucharu Angli w TV apiać pod auto .

[Mitko]

Zrobione, auto rwie asfalt dzięki pewnej prowizorce, wymyślonej na poczekaniu. Okazało się, że plastikowe kolano dolotu do intercoolera znowu wypięło się - wypina się tylko górą. Może to efekt zaolejenia albo ten pierścień w kolanie zaciął się albo uszkodził. Od dołu niewiele da się zobaczyć ani zrobić. wymyśliłem taki patent - kolano opasałem dwiema opaskami zaciskowymi plastikowymi, do nich zaczepiłem dwa oringi po filtrach oleju i dalej do tych oringów, szeregowo dwie opaski plastikowe zaciskowe - ostatnia zaczepiona w otworze górnej belki przy pręcie podpierającym maskę - taki wieszak po prostu. Kolano trzyma, auto wróciło do normy. Wymiana kolana raczej odpada na razie, bo raz , że drogie a dwa, że bez zdjęcia zderzaka nie ma szans. Może zanim oringi wyciągną się, zatrzask górny po wjechaniu do iluś tam kałuż nabierze mułu i będzie trzymał tak jak wcześniej, gdy do wypięcia ze starego intercoolera przez godzinę płukałem go strzykawką z płynem odtłuszczającym żeby puścił. Powiedzcie mi teraz jak skasować check engine. Mam wprawdzie jakiegoś OP-coma ale jeszcze go nie używałem i nie mam pojęcia jak i co nim można zrobić.

[KapralTM]

Mam Delphi. Popatrzymy po pokaże. Można tez przy okazji sprawdzić Op-coma i zobaczyć co potrafi.

[Mitko]

Podłączyłem w końcu OP-coma. Teoretycznie nadaje się do Opli bo jest do wyboru lista modeli tylko Opla, a potem dla wybranego modelu są do wyboru różne wersje silników. Można nie wybierać modelu Opla ale dać automatyczną identyfikację modelu. Pokaże wtedy VIN i parę rzeczy oraz komunikat, że model nieznany. Ja tam coś pogrzebałem, wybrałem Astrę J i wyświetlił błędy: Doładowania silnika i obwodu świec żarowych nr 3 i 4. Po komendzie wyczyść błędy zniknął check engine a na ponownym sprawdzeniu błędów zostały świece żarowe, natomiast na doładowaniu był komunikat, że nie występuje. Po rozpięciu kostki zasilającej świece żarowe rzeczywiście dwie pokazały awarię. Jedna miała opór 98 Ohm a druga 0 Ohm. Pozostałe dwie dobre miały po 1,4 Ohma. Tak więc zakupione już 2 nowe Beru GE127 i czekają na wymianę aż mnie puści rwa kulszowa, która odezwała się po tygodniowym grzebaniu w pozycji schylonej.

[bluedabudi]

Cześć,

Gratuluję rozwiązania problemu. Mam tylko jedno pytanie. Posiadasz w swoim aucie skrzynie AT czy MT?

Skrzynia manualna. Niestety po 9 tys. km przebiegu auto odwaliło tą samą awarię z prawie identycznymi objawami
Z tą jednak różnicą że podczas jazdy w górskim terenie (na granicy Austrii i Słowenii) spod maski zaczęło dochodzić dość głośne buczenie pomiędzy 2-3 tys. obrotów. Sądziłem że auto dostało mocnej zadyszki podczas wspinaczki na duże wzniesienia i wentylator zaczął mocno pracować. Sprawdziłem na postoju czy z wentylatorem wszystko OK i czy jest wystarczająca ilość płynu chłodzącego - sytuacja wyglądała na stabilną. Niestety podczas dalszej jazdy, już po autostradzie przy 130-140 km/h dostałem CODE84 i check engine. Miałem do pokonania jeszcze 400 km. i nawet delikatne operowanie gazem przez tempomat nie było w stanie utrzymać prędkości na 6 biegu. W emeryckim tempie dotarłem do celu w Chorwacji (na szczęście auto trzymało prędkość na 5 biegu) i odstawiłem auto do mechanika.

Po podpięciu w warsztacie auta do komputera - Bingo. Obwód świecy na 4 cylindrze (w ubiegłym roku miałem te same błędy na 3 cylindrze). Mechanik znalazł sporą dziurę w poniższej rurze między kolektorem a intercoolerem (część 95048394)


i teraz zastanawiam się na ile możliwa jest sytuacja że przy poprzedniej naprawie (przy prawdopodobnie niepotrzebnej wymianie kolektora ssącego) mechanicy dali ciała z diagnozą, a dziura już wtedy była (tylko znacznie mniejsza). Ciekawe czy przy wymianie kolektora zdejmowali również rury i czy mogli nieszczelność tymczasowo zatkać obejmą. Miejsce pęknięcia które odkrył mechanik w Chorwacji na to by wskazywało (było na tyle duże że szło od obejmy na kilka cm. w dół.)

W każdym razie po wymianie na nową - auto chodzi nareszcie normalnie. Dobra strona jest taka że mechanik za diagnozę i wymianę wziął naprawdę niewielkie pieniądze (200 Kun).
A gdyby komuś z Was przydarzyła się taka awaria - to sami wiecie jak jest z dostępnością części od ręki. W Polsce nie są dostępne w Potak a w innym sklepie, w Chorwacji natomiast znalazłem firmę która sprzedaje online i wysyła je dość szybko kurierem (na następny dzień roboczy była już w moich rękach).

Niestety auta się starzeją, a jak serwis robi coś po łebkach i nie sprawdzi szczelności układu dolotowego to przygody w trasie są gwarantowane.

[pawelwaw84]

Od czego te rury tak pękają na potęgę albo je wywala z intercoolera? Turbosprężarka przeładowuje i materiałów wytrzymuje? Albo układ pod słabsze silniki robili z mniejszym doładowaniem?