Świece żarowe grzeją przez dwie sekundy

[konradoo]

Pozostał bym przy słowie raczej. Wiesz ile pomp sprzedałem które nie tłoczyły po prostu zadanego ciśnienia? Multum, więc można posprawdzać. Listwę cr czy pompę nie zaszkodzi, ale nic nie zastąpi dobrej diagnostyki

[etac]

Dokładnie, trzeba diagnosty, a nie obserwatora i wymieniacza. Problemem mogą być tez wtryskiwacze. Podałem już wyraźnie i wielu to potwierdziło. Te 2 sekundy to zły trop.

[cysiokysio]

potwierdzam że świece żarowe to zły trop, one mają grzać 2 s i nie dłużnej bo się upalą (wiem bo upaliłem dwie)

[Anares1]

Witam. Czy kolega znalazł przyczynę trudności odpalania na zimnym . Mam ten sam problem . Wystarczy że temperatura spadnie do 10stopni i kręci już dłużej rozrusznikiem . W kompie wyskoczyła temperatura wlotu powietrza przed odpaleniem -85stopni. Jak odpalę to temperatura wraca do normy . Gdzie znajduje się czujnik temperatury wlotowej jeśli można

[sylwester77]

Do tej pory nie udało mi się zdiagnozować tej awarii. Wyeliminowałem świece żarowe, przekaźnik świec żarowych, alternator, pompę paliwa, akumulator. Tak jak piszesz, tylko zimą na zimnym za pierwszym razem, choć nie zawsze.

[endriu333]

A jakie macie przelewy na wtryskach?

[Piotrek]

Jeżeli przekaźnik/sterownik świec ok to sprawdź świece na krótko. Kabelek + od aku na góre świecy. Jak iskrzy to ok. Ale raczej któraś padła. Jak podgrzewa tak krótko to 100% ich nie grzeje

Dodano po 52 minutach 59 sekundach:
Przekaźnik świec bierze informacje z kompa sterującego. Jeżeli któryś z czujników będzie przeklamywal to grzanie świec będzie tak krótkie. Na obecną pogodę rano 5°C w captivie 2.0 świece grzeją ok 4-5 sekund

[sylwester77]

Czujniki temperatury działają prawidłowo. Tylko do jednego mam wątpliwości- temperatura katalizatora bank 1 czujnik 1 - pokazuje niezmiennie wartość 900 stopni ( już od uruchomienia zimnego silnika) czujnik 2 - ok wzrasta z upływem czasu. Czy wy też tak macie?

[kochar]

Też tak mamy viewtopic.php?p=149395#p149395

[scott]

Jeżeli przekaźnik/sterownik świec ok to sprawdź świece na krótko. Kabelek + od aku na góre świecy. Jak iskrzy to ok. [...]

Nie zalecam tak robić. Te świece są sterowane napięciem do 5V. Podając 12V z akumulatora to proszenie się o kłopoty.

[hadeshadeshades]

Ktoś mi powie który czujnik jest odpowiedzialny za grzanie świec żarowych w Orlando 2.0 163

[wszim]

Nie zalecam tak robić. Te świece są sterowane napięciem do 5V. Podając 12V z akumulatora to proszenie się o kłopoty.

Jesteś tego pewny?

Świece żarowe włączają się i nagrzewają przez 2 s, po czym są obciążane sygnałem o modulowanej szerokości impulsu (PWM) przez następne 2 s.

Czyli ogólnie grzeją ok 4s a nie 2 jak wcześniej przedstawiano. Jeżeli wykorzystywane jest sposób regulacji mocy przez PWM to nie sądzę aby tam było podawane 5V. Jaki byłby tego sens? Niższe napięcie to konieczność większego prądu żeby uzyskać tą samą moc. Byłoby to nielogiczne rozwiązanie.

Dodano po 2 minutach 56 sekundach:

Wstępny czas załączenia świec żarowych zmienia się w zależności od napięcia systemowego i temperatury. 

Napięcie systemowe to wg mnie napięcie w instalacji pojazdu czyli 12V a nie 5V i fakt ono jest zmienne 12...15V.

Dodano po 6 minutach 41 sekundach:
Informacje o napięciu 5V na świecy biorą się zapewne stąd, że ludzie mierzą to multimetrem, który w przypadku kluczowanego zasilania PWM mierzy bzdury a nie napięcie. Zresztą autor, który zapoczątkował ten wątek takie bzdury właśnie mierzył i nie rozumiał tego co się dzieje. Niestety wtedy jakoś mi ten wątek umknął.

[hadeshadeshades]

A czy przekaźnik swiec można jakoś zdiagnozować czy jest dobry czy nie.. Niestety u mnie on jak by był martwy. Raz że nie słyszę cyknięcia, a po drugie maksymalne napięcie jakie mi daje to 1.75 v

[krzych1b]

Jeżeli przekaźnik/sterownik świec ok to sprawdź świece na krótko. Kabelek + od aku na góre świecy. Jak iskrzy to ok. [...]

Nie zalecam tak robić. Te świece są sterowane napięciem do 5V. Podając 12V z akumulatora to proszenie się o kłopoty.

Niestety , metoda sprawdzania drucikiem jest niemiarodajna i często fałszywa.
Nie wiem jak teraz jest , ale jak miałem diesla ( Volvo 460 ) , to na świecy było wybite na jakie napięcie jest świeca . Ew. ile sekund ma być podgrzewana ( tu chyba była zależność od przekaźnika) , tzw. "szybka" , "wolna" świeca . Z tego co pamiętam , jak gasła kontrolka , to przekaźnik jeszcze podtrzymywał napięcie przez kilka sekund do pełnego rozgrzania świecy.
Jak sprawdzałem świeczki na akumulatorze , to widziałem jak świeca zaczyna sią żarzyć od czubka żarnika , aż do końca na całej długości. "Spalona" nie żarzyła się wcale , a lekko uszkodzona ( czytaj kończąca swój żywot) ok. 3-5mm. Dlatego jak ktoś napisał wyżej ,wymienia się komplet , bo mogą być jaja. U mnie dochodziły jeszcze lejące końcówki wtryskiwaczy i kiepskie ciśnienie na pompie wtryskowej. Podobne objawy jak u ciebie z tym paleniem w niskich temp. Na szczęście kompresja silnika była w tym aucie książkowa .

[scott]

Nie zalecam tak robić. Te świece są sterowane napięciem do 5V. Podając 12V z akumulatora to proszenie się o kłopoty.

Jesteś tego pewny?

Tak, ale widzę, że napisałem nieprecyzyjnie, miałem na myśli napięcie uśrednione. Fakt, kilkadziesiąt amper wyciągnąć z zasilania 5V to jest wyczyn dla hardware'owców projektujących elektronikę.

Zacytuję fragment TIS w sprawie opisu systemu świec żarowych:

Glow Plugs

The glow plugs are 4.4 V heaters in each of the cylinders that turn ON, then are pulse-width modulated when the ignition switch is turned to the RUN position prior to starting the engine. The glow plug controller remains pulsing the glow plugs a short time after starting, then are turned OFF.

A Wait to Start lamp on the instrument panel provides information on engine starting conditions. The Wait to Start lamp will not illuminate during post-start glow plug operation.
Glow Plug/Controller

The glow plug controller is a solid state device which operates the glow plugs. The glow plug controller is connected to the following circuits:
• The battery voltage circuits
• The CAN communication circuit located between the ECM and the glow plug controller
• The engine ground circuit
• The glow plug supply voltage circuits located between the glow plug controller and the glow plugs

The glow plug diagnostic circuits are directly monitored individually by using a separate transistor to control current to each glow plug. Individual diagnosis is thus possible for every glow plug.

Jak sobie spojrzymy na przykładowy opis producenta świecy żarowej w naszych silnikach: https://partsfinder.bilsteingroup.com/e ... =Chevrolet
to zauważymy, że jest tam wyszczególnione napięcie zasilania 4,4V.

Moduł świec żarowych ma w sobie kawałek elektroniki, który faktycznie korzysta z zasilania instalacji. Z wykorzystaniem PWM odpowiednio steruje tranzystorami w celu osiągnięcia właściwych parametrów pracy (napięcie, prąd) świec żarowych.

Zamieszczam też link, gdzie można sobie obejrzeć przebiegi prądu oraz napięcia zasilającego tego typu świec żarowych: https://www.picoauto.com/library/automo ... glow-plug/

[krzych1b]

Pouczające artykuły . Czyli małe napięcie , duży prąd , tzw."szybka świeca" .Ja bym się pokusił i zobaczył na żywo , jak wygląda żarnik każdej ze śwec w tak krótkim czasie .

[Tomi555]

Czy ktoś rozwiązał ten problem ?

[cysiokysio]

Ale jaki problem. Grzeją krótko i tak ma być. Sprawdzałem na wyjętych z silnika i tak krótki czas wystarczy aby rozgrzać je do czerwoności.

[shifo]

Też mam problem z odesłaniem poniżej -10stopni .Napięcie na świece 1 75 v .Grzeją około10s. Po podłączeniu świec zero błędów,po podłączeniu sterownika zero błędów.Przy temperaturze +18 stopni grzeją tak samo .A już nie powinny grzać .Po podłączeniu nowej świecy czubek robi się czerwony.W vectrze były prawie białe.Może to wina komputera bo powinien pokazywać jakieś błędy , lub żle wygrany Soft. Problem jest i wkurza od 4 lat.Wymieniłem sterownik od kantary, tak samo.Czy ktoś ma podobnie?

[przemo88]

szukanie dziury w całym...

[yoor3k]

Witam również zauważyłem ten problem w zimę przy dużym mrozie .
Świece grzały ( przynajmniej kontrolka świeciła ) 2 s i ciężko odpalał (silnik 2.0).
Ale jako weteran starych dieselów grzałem świece kilka razy i zauważyłem że przy pierwszym razie świece grzeją 2s to przy kolejnych 6s i więcej, przy najmniej tak mi się wydaje .
I po zagrzaniu świec 2, 3 razy auto odpalało lepiej .

[cysiokysio]

A wykręcałeś świece? Sprawdzałeś ile z nich działa jeszcze?