Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
-
- Wymiatacz
- Posty: 1002
- Rejestracja: 24 mar 2014, o 10:23
- Reputacja: 11
- Imię: Paweł
- Samochód: Captiva lift 2013
- Silnik: 2.0d 163KM
- Lokalizacja: Ząbki k.Warszawy
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Widzisz bo kluczem do sukcesu jest korzystając z aplikacji przewidywać kiedy będzie wypalanie. To daje wyższość nad rozwiązaniem typu dorobienie kontrolki, która po fakcie dokonanym zapali się kiedy wypalanie już się rozpoczęło. Przy takich przebiegach rzędu 10km 2 x dziennie filtr wypalać się powinien mniej więcej raz w miesiącu. Nie jest to chyba duże obciążenie by raz w miesiącu wyjść te 20minut wcześniej do pracy i przejechać się kawałek dalej np do następnego zjazdu autostrady i zawrócić. Wydaje mi się że dość długo Ci się nagrzewał. Byłeś pewien stanu termostatu?
- etac
- Prezes
- Posty: 23826
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Reputacja: 255
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Hyundai Tucson
- Silnik: 1.6T 150KM
- LPG: NIE
- Inny samochód: Toyota Yaris Hybrid
- Lokalizacja: SBE
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Problem jest ze ta apka nie działa z silnikiem 1.7.
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
-
- Profesjonalista
- Posty: 844
- Rejestracja: 26 sty 2015, o 22:31
- Reputacja: 25
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Cruze1,4 Sw LTZ+2012
- Silnik: 1,4 T +chip 163 km
- LPG: KME Skay Max
- Lokalizacja: SO
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Z tego co dzieje się na rynku moto to darował bym sobie diesla tym bardziej że jest teraz parcie na eko i lecą z ceny ,w twoim wypadku 12 km do pracy to tak jak z Sosnowca do Katowic(dobra chulajnoga za8000 da radę i bedzie oszczędnie ),jedziesz z pracy wypompowany i o np 16 komp pokazuje ci że trzeba zrobić min 60 km aby filtr się wypalił i co naginasz przynajmniej pól godziny .Daruj sobie oszczędność na takich dystansach ,diesla kupuje się albo na firmę bo jezdzisz non stop i nie ważne jaki kilometraż bo to nie twoje auto ,albo twoje i wtedy zaczynają się schody. Mam doświadczenie z 2 fordami które jeżdżą maks 40 km dziennie
Lacetti 1,6 sx zmienione w cdx 2011-2019
-
- Wymiatacz
- Posty: 1002
- Rejestracja: 24 mar 2014, o 10:23
- Reputacja: 11
- Imię: Paweł
- Samochód: Captiva lift 2013
- Silnik: 2.0d 163KM
- Lokalizacja: Ząbki k.Warszawy
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Masz jakieś doświadczenie z tym że komp pokazał że trzeba zrobić 60km żeby wypalić filtr czy po prostu tworzysz kolejną legendę internetową?
Ok 1.7 nie współpracuje z apką, ale ten silnik to biały kruk. Dzięki apce można w prosty sposób dostosowując styl jazdy przyspieszyć wypalanie albo odciągnąć w czasie tak żeby wypalać przy okazji przejazdu a nie robić to specjalnie.
Ok 1.7 nie współpracuje z apką, ale ten silnik to biały kruk. Dzięki apce można w prosty sposób dostosowując styl jazdy przyspieszyć wypalanie albo odciągnąć w czasie tak żeby wypalać przy okazji przejazdu a nie robić to specjalnie.
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15465
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Reputacja: 143
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Do auta powinno się wsiadać i jechać kiedy się chce i wysiadać kiedy się chce. W każdym innym przypadku takie auto traci sens. Posiadanie samochodu to jednak spory koszt ale godzimy się, bo daje komfort dowolnego przemieszczania się. O ile daje, bo jazda na siłę żeby wypalić jakiś durny filtr to dla mnie absurd.
Nie bądź obojętny na wojnę w Ukrainie.
-
- Wymiatacz
- Posty: 1002
- Rejestracja: 24 mar 2014, o 10:23
- Reputacja: 11
- Imię: Paweł
- Samochód: Captiva lift 2013
- Silnik: 2.0d 163KM
- Lokalizacja: Ząbki k.Warszawy
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Wchodzimy w erę aut elektrycznych. Wkrótce bedziesz musiał się pogodzic, że po przejechanych 500km będziesz musiał go ładować. Takie 20minut wypalania filtra raz na miesiąc, które zwykle wypada przy okazji przejazdu to przy tym pryszcz. Przejedź się Captivą w benzynie 167KM a za chwile przesiądź do diesla 163KM a gwarantuje, że na benzynę nie spojrzysz... dodatkowo spalanie 4l/100km na korzyść diesla. Podobnie Cruze 1.8 vs 2.0D. Te silniki dzieli kosmos jesli chodzi o dynamikę i frajdę z jazdy - faktycznie zgadzam się, że posiadanie auta to spory koszt w obu przypadkach i nie warto przekraślać takiej masy korzyści z powodu błachego filtra, bo nie taki diabeł straszny jak go malują.
- C77
- Fachman
- Posty: 2304
- Rejestracja: 29 mar 2015, o 00:20
- Reputacja: 8
- Imię: Nieomylna Legenda
- Samochód: 1st. Cruze on Drive2
- Silnik: 18XER
- Lokalizacja: Provinz Posen
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Ten pierwszy to na 90% nie 1.7Sylwesters pisze: ↑24 mar 2021, o 12:22Cześć,
W dniu jutrzejszym jadę 150 km do Częstochowy obejrzeć dwa poniższe Cruzy 1.7. Jeden jest z 2012r. drugi 2013r. po lifcie.
https://www.otomoto.pl/oferta/chevrolet ... 4c9029280c
https://www.otomoto.pl/oferta/chevrolet ... d56704f618
Dzięki za jakieś info, porady
Niezmordowany Ex-dowódca Org Division Zasłużony dla Forum ORG
Es ist nicht leicht ein Gott zu sein
Ja na Drive2
Es ist nicht leicht ein Gott zu sein
Ja na Drive2
-
- Świeżak
- Posty: 40
- Rejestracja: 25 kwie 2021, o 01:17
- Reputacja: 1
- Imię: Przemek
- Samochód: Cruze 5D 2012 LTZ
- Silnik: 1.8 MT 141KM + LPG
- LPG: King
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Panowie, jest ktoś w stanie podzielić się opinią odnośnie wersji 2.0 163 AUTOMAT? Jak z awaryjnością, ile wam to wciąga ropy?
-
- Wymiatacz
- Posty: 1002
- Rejestracja: 24 mar 2014, o 10:23
- Reputacja: 11
- Imię: Paweł
- Samochód: Captiva lift 2013
- Silnik: 2.0d 163KM
- Lokalizacja: Ząbki k.Warszawy
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Ja mam taki zestaw 2.0d 163KM + automat w Captivie. Spalanie w mieście 9-10l/100km w trasie koło 7-9l/100km ale Captiva dużo cięższa od Cruze. Awaryjność po 100kkm żadna. Nic przy silniku ani skrzyni prócz wymian oleju nie było robione. Cykał jedynie wtryskiwacz, ale po zastosowaniu Archoil przestał.
-
- Świeżak
- Posty: 3
- Rejestracja: 6 maja 2021, o 08:33
- Reputacja: 0
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Chce kupic
- Silnik: Benzyna
- LPG: Tak
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Witam, przymierzam się do zakupu benzyniaka 1.8 lub 1.4 tb w hatchbacku . Ogolnie auto chce zagazowac. Jak sprawują się obie jednostki na gazie? Na co zwrócić szczególną uwagę przy oglądaniu aut? Typowe usterki jakie są?
Z gory dzięki za odp i porady;)
Z gory dzięki za odp i porady;)
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15465
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Reputacja: 143
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Poczytaj niniejszy wątek. 1.4T można gazować, 1.8 były w 2 wersjach pod gaz (opcja KL7) i nie zalecane do gazu. Czy silnik posiada opcje KL7 da się odczytać w systemie GM (ASO) podając VIN. Z polskiego rynku i ze wschodu oraz Włoch dużo silników KL7, z zachodu brak.
Nie bądź obojętny na wojnę w Ukrainie.
-
- Świeżak
- Posty: 3
- Rejestracja: 6 maja 2021, o 08:33
- Reputacja: 0
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Chce kupic
- Silnik: Benzyna
- LPG: Tak
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
1.4 też występują z KL7?. Czy tam po prostu lepiej wymienic zawory?
Dodano po 10 minutach 24 sekundach:
Znalazłem szwajcara
CHEVROLET CRUZE LIFT 1.4 Turbo 140ps 2014r Alu 17" PDC SZWAJCAR !
https://www.olx.pl/oferta/chevrolet-cru ... JCTEx.html
Jakies sugestie?
Dodano po 15 minutach 1 sekundzie:
Ten moglbym obejrzeć w następnym tygodniu.
https://www.otomoto.pl/oferta/chevrolet ... 94d9211ea2
Niby juz w gazie.
Dodano po 10 minutach 24 sekundach:
Znalazłem szwajcara
CHEVROLET CRUZE LIFT 1.4 Turbo 140ps 2014r Alu 17" PDC SZWAJCAR !
https://www.olx.pl/oferta/chevrolet-cru ... JCTEx.html
Jakies sugestie?
Dodano po 15 minutach 1 sekundzie:
Ten moglbym obejrzeć w następnym tygodniu.
https://www.otomoto.pl/oferta/chevrolet ... 94d9211ea2
Niby juz w gazie.
- robertz
- Wymiatacz
- Posty: 1591
- Rejestracja: 1 wrz 2019, o 17:34
- Reputacja: 68
- Imię: Robert
- Samochód: Cruze
- Silnik: 1.6 124 KM, hatchback, benzyna
- Lokalizacja: Praga (ta z prawej strony Wisły)
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Poproś sprzedawcę o vin tego szwajcara i sprawdź go kupując raport.
Jeśłi chodzi o Cruze z otomoto, to nie zaznaczył opcji bezwypadkowy. Poproś o datę pierwszej rejestracji i sprawdź historię w cepiku, dodatkowo wykup raport. Ta fura jest w w-wie, masz blisko, więc najlepiej jechać z kimś, kto się zna.
I odpuść sobie sprawdzanie w ASO, tylko jedź do swojego mechanika.
Jeśłi chodzi o Cruze z otomoto, to nie zaznaczył opcji bezwypadkowy. Poproś o datę pierwszej rejestracji i sprawdź historię w cepiku, dodatkowo wykup raport. Ta fura jest w w-wie, masz blisko, więc najlepiej jechać z kimś, kto się zna.
I odpuść sobie sprawdzanie w ASO, tylko jedź do swojego mechanika.
"Gdy odrzucisz to, co niemożliwe, wszystko pozostałe, choćby najbardziej nieprawdopodobne, musi być prawdą"
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15465
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Reputacja: 143
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Jakie znowu zawory chcesz wymieniać. Coś mylisz. W 1.4 są hydrokompensatory luzu zaworowego więc tam się luz automatycznie ustawia. Nie ma opcji kl7 bo ona dotyczy silników wolnossących 1.6 i 1.8.
Nie bądź obojętny na wojnę w Ukrainie.
-
- Świeżak
- Posty: 4
- Rejestracja: 8 maja 2021, o 10:06
- Reputacja: 0
- Imię: Piotr
- Samochód: Cruze
- Silnik: 1.8 141KM
- LPG: BRC
- Inny samochód: Aveo 1.4 LPG
- Lokalizacja: Tychy
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Witam proszę o rade czy warto
https://sprzedajemy.pl/chevrolet-cruz-1 ... nr64078031
w cepiku wszystko sie zgadza, przegladając papiery zauważylem na wydrukach z poczatku serwisowania model silnika z dopiskiem KL7( czyli duży plus do gazu, gaz był zakladany w 2014 r., małe niezgodności w opisie to kierownica wielofunkcyjna ? nie ma sterowania radiem ani tempomatu, a sprzedawca coś mówił ze chyba ma tempomat ale on się tak tu jeszcze nim nie bawił, nastepne czego nie widać na zdjeciach to rozerwana tapicerka na siedzeniu od kierowcy tak że by wypadalo przykryć to pokrowcem , wgniotka na drzwiach od kierowcy mala ostra nie do wyciągniecia, i na tylnym zderzaku lekkie pękniecia po lewej i prawej od rejestracji( musiało być jakies lekkie pukniecie)
od spodu prócz zardzewiałej rury wydechowej reszta sucha,
https://sprzedajemy.pl/chevrolet-cruz-1 ... nr64078031
w cepiku wszystko sie zgadza, przegladając papiery zauważylem na wydrukach z poczatku serwisowania model silnika z dopiskiem KL7( czyli duży plus do gazu, gaz był zakladany w 2014 r., małe niezgodności w opisie to kierownica wielofunkcyjna ? nie ma sterowania radiem ani tempomatu, a sprzedawca coś mówił ze chyba ma tempomat ale on się tak tu jeszcze nim nie bawił, nastepne czego nie widać na zdjeciach to rozerwana tapicerka na siedzeniu od kierowcy tak że by wypadalo przykryć to pokrowcem , wgniotka na drzwiach od kierowcy mala ostra nie do wyciągniecia, i na tylnym zderzaku lekkie pękniecia po lewej i prawej od rejestracji( musiało być jakies lekkie pukniecie)
od spodu prócz zardzewiałej rury wydechowej reszta sucha,
- etac
- Prezes
- Posty: 23826
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Reputacja: 255
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Hyundai Tucson
- Silnik: 1.6T 150KM
- LPG: NIE
- Inny samochód: Toyota Yaris Hybrid
- Lokalizacja: SBE
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
najtańsza dostępna opcja, więc trochę cena przesadzona.
Gdzie to KL7 widziałeś?
Gdzie to KL7 widziałeś?
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
-
- Świeżak
- Posty: 4
- Rejestracja: 8 maja 2021, o 10:06
- Reputacja: 0
- Imię: Piotr
- Samochód: Cruze
- Silnik: 1.8 141KM
- LPG: BRC
- Inny samochód: Aveo 1.4 LPG
- Lokalizacja: Tychy
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
no właśnie tak myśle o jakieś 4 tyś, a KL7 widziałem na fakturach z aso byl model silnika i dopisek KL7, a wczesniej czytałem o tym na forum to zwrocilem na to uwagę
- etac
- Prezes
- Posty: 23826
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Reputacja: 255
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Hyundai Tucson
- Silnik: 1.6T 150KM
- LPG: NIE
- Inny samochód: Toyota Yaris Hybrid
- Lokalizacja: SBE
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
ja myślę o jakieś 7-10 tysi. Ja nie wiem nawet czy jest tam klima. Na pewno poza licznikiem i kierownicą to auto nie ma żadnego doposażenia. Plusem jest tylko LPG, bo 79k km tys może rodzić więcej problemów niż 179.000 km
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
- Harakiri
- Bywalec
- Posty: 119
- Rejestracja: 18 sie 2013, o 17:38
- Reputacja: 0
- Imię: Kamil
- Samochód: Lacetti 1.8 LPG CDX
- Silnik:
- Lokalizacja: Dzierżoniów
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Hej, mimo iż od daawna się nie odzywałem, wciąż mam swojego laczka i planuje przesiadkę na Cruze.
Szukam kombiaka od kilku miesięcy, wczoraj znalazłem takie ogłoszenie: https://www.otomoto.pl/oferta/chevrolet ... DG3vS.html
nr VIN: KL1JF3589DK023413
Z informacji sprzedawcy auto miało lakierowany przedni zderzak po prawej stronie jako szkoda parkingowa, poza tym jest 100% bezwypadkowy. Nie wymaga też wkładu finansowego.
Polecacie zakup autka w takiej cenie? Byś może nawet jutro bym się przejechał po nie.
Szukam kombiaka od kilku miesięcy, wczoraj znalazłem takie ogłoszenie: https://www.otomoto.pl/oferta/chevrolet ... DG3vS.html
nr VIN: KL1JF3589DK023413
Z informacji sprzedawcy auto miało lakierowany przedni zderzak po prawej stronie jako szkoda parkingowa, poza tym jest 100% bezwypadkowy. Nie wymaga też wkładu finansowego.
Polecacie zakup autka w takiej cenie? Byś może nawet jutro bym się przejechał po nie.
-
- Świeżak
- Posty: 4
- Rejestracja: 8 maja 2021, o 10:06
- Reputacja: 0
- Imię: Piotr
- Samochód: Cruze
- Silnik: 1.8 141KM
- LPG: BRC
- Inny samochód: Aveo 1.4 LPG
- Lokalizacja: Tychy
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
A co powiecie na temat takiego cruza, pod LPG( liczę się z tym że trzeba będzie częściej sprawdzać luzy )
https://www.otomoto.pl/oferta/chevrolet ... DNFSt.html
Dzięki etac za szybka poprzednia odpowiedz, ciężko znaleźć cruza pod gaz.
Zaczynam się już coraz bardziej zastanawiac nad astra J
https://www.otomoto.pl/oferta/chevrolet ... DNFSt.html
Dzięki etac za szybka poprzednia odpowiedz, ciężko znaleźć cruza pod gaz.
Zaczynam się już coraz bardziej zastanawiac nad astra J
- etac
- Prezes
- Posty: 23826
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Reputacja: 255
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Hyundai Tucson
- Silnik: 1.6T 150KM
- LPG: NIE
- Inny samochód: Toyota Yaris Hybrid
- Lokalizacja: SBE
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
jechać oglądać, na pewno lepiej wyposażony niż poprzedni.
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
- robertz
- Wymiatacz
- Posty: 1591
- Rejestracja: 1 wrz 2019, o 17:34
- Reputacja: 68
- Imię: Robert
- Samochód: Cruze
- Silnik: 1.6 124 KM, hatchback, benzyna
- Lokalizacja: Praga (ta z prawej strony Wisły)
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Zawsze zastanawia mnie, dlaczego sprzedający zasłaniają tablice.
Samochód jest z Niemiec, a więc został tam wyrejestrowany.
Sprzedawca nie pisze nic o opłacie rejestracyjnej, czyli Cruze ma pewnie polskie blachy.
Nie jest to osoba prywatna, bo samochód zwolniony z opłaty skarbowej.
Co szkodzi pokazać blachy?
Czyżby miał coś do ukrycia?
Samochód jest z Niemiec, a więc został tam wyrejestrowany.
Sprzedawca nie pisze nic o opłacie rejestracyjnej, czyli Cruze ma pewnie polskie blachy.
Nie jest to osoba prywatna, bo samochód zwolniony z opłaty skarbowej.
Co szkodzi pokazać blachy?
Czyżby miał coś do ukrycia?
"Gdy odrzucisz to, co niemożliwe, wszystko pozostałe, choćby najbardziej nieprawdopodobne, musi być prawdą"
- Harakiri
- Bywalec
- Posty: 119
- Rejestracja: 18 sie 2013, o 17:38
- Reputacja: 0
- Imię: Kamil
- Samochód: Lacetti 1.8 LPG CDX
- Silnik:
- Lokalizacja: Dzierżoniów
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
@Robertz
Nie ma polskich blach, bo nie ma naklejki na szybie.
Jakby ktoś miał w planie jechać po tego Cruza, którego podesłałem wyżej to odradzam.
Pęknięta chłodnica, wyciek spod miski i obok wału. Poza tym uderzony z tyłu o jakiś słupek i urwane mocowanie zderzaka z tyłu. Ostatni wpis z książki sprzed 3 lat.
200km jechania na darmo "auto niewymagające wkładu finansowego, książki aktualne"
Nie ma polskich blach, bo nie ma naklejki na szybie.
Jakby ktoś miał w planie jechać po tego Cruza, którego podesłałem wyżej to odradzam.
Pęknięta chłodnica, wyciek spod miski i obok wału. Poza tym uderzony z tyłu o jakiś słupek i urwane mocowanie zderzaka z tyłu. Ostatni wpis z książki sprzed 3 lat.
200km jechania na darmo "auto niewymagające wkładu finansowego, książki aktualne"
- bubu1769
- Administrator
- Posty: 5801
- Rejestracja: 5 wrz 2018, o 16:40
- Reputacja: 342
- Imię: Bartłomiej
- Samochód: Aveo T250
- Silnik: 1.4 101KM
- Inny samochód: Orlando 1.4T, Meriva A 1.8
- Lokalizacja: Kalisz
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Ale jemu chodziło o zakrywanie blach niemieckich.
- robertz
- Wymiatacz
- Posty: 1591
- Rejestracja: 1 wrz 2019, o 17:34
- Reputacja: 68
- Imię: Robert
- Samochód: Cruze
- Silnik: 1.6 124 KM, hatchback, benzyna
- Lokalizacja: Praga (ta z prawej strony Wisły)
- Kontakt:
Re: Zakup Cruze'a - prośba o ocenę/radę
Czyli wyszło niestety na moje, miał cos do ukrycia.200km jechania na darmo "auto niewymagające wkładu finansowego, książki aktualne"
"Gdy odrzucisz to, co niemożliwe, wszystko pozostałe, choćby najbardziej nieprawdopodobne, musi być prawdą"
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości